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Paphinia neudeckeri

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1Paphinia neudeckeri Empty Paphinia neudeckeri 18.11.13 10:37

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Paphinia neudeckeri JENNY in  Die Orchidee, 34(5):1983

Heimat von Pna. neudeckeri sind feuchte Nebelwälder in Höhenlagen zwischen ca. 750 und 1200 m in Kolumbien und Ecuador.

Diese Art wurde 1982 erstmals von dem deutschen Arzt Dr. T. NEUDECKER in Ecuador,  Departement Oriente, in ca. 1200 m Höhe, gefunden. Sie wächst dort terrestrisch (was ungewöhnlich für die ansonsten epiphytisch auf Bäumen wachsenden Arten der Gattung ist). Rudolf JENNY stellte fest, dass es eine bisher unbekannte Art war und benannte sie dem Entdecker und Sammler zu Ehren als Pna. neudeckeri. Inzwischen wurde diese Art auch in Kolumbien (ob auch in Peru?) gefunden.


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Paphinia neudeckeri


Pna. neudeckeri ist dem Typus der Gattung, Pna. cristata, sehr ähnlich und nur an Details der Lippe von ihr zu unterscheiden. Sie blüht im Sommer und entwickelt wie auch Pna. cristata an hängenden Infloreszenzen zwei bis vier Blüten in rötlichen bis dunkelbräunlichen Farbtönen. Die Blüten sind ca. 10 cm groß, duften nur schwach und halten leider nur vier bis fünf Tage. Zur Kultur sei auf das unter Pna. herrerae und Pna. cristata Geschriebene verwiesen.


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Paphinia neudeckeri, Lippendetail
Foto: D. Borders


Freundliche Grüße
Rolf

2Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 12:20

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Rolf
Paphinia neudeckeri wächst prinzipiell epiphytisch. Sie wurde damals am Standort ausnahmsweise terrestrisch gefunden.
Allein schon die Art des Blütentriebwuchses zeigt die eigentlich Herkunft an, epiphytisch.
Andere Gattungen des Subtribus, die terrestrisch wachsen wie Houlletia oder Peristeria haben teilweise Blütentriebe, die zuerst leicht nach unten wachsen, im weiteren Verlauf der Entwicklung nach oben. zudem ist der Blütentrieb in der Konsistenz wesentlich verstärkter als der weiche hängende Blütentrieb der Paphinien.
Der Bericht stammt eher nicht aus deiner eigenen Erfahrung? Wink

LG

Leni

3Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 12:44

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Leni schrieb:Hallo Rolf
Paphinia neudeckeri wächst prinzipiell epiphytisch. Sie wurde damals am Standort ausnahmsweise terrestrisch gefunden.
Allein schon die Art des Blütentriebwuchses zeigt die eigentlich Herkunft an, epiphytisch.
Andere Gattungen des Subtribus, die terrestrisch wachsen wie Houlletia oder Peristeria haben teilweise Blütentriebe, die zuerst leicht nach unten wachsen, im weiteren Verlauf der Entwicklung nach oben. zudem ist der Blütentrieb in der Konsistenz wesentlich verstärkter als der weiche hängende Blütentrieb der Paphinien.
Der Bericht stammt eher nicht aus deiner eigenen Erfahrung? Wink

LG

Leni
Hallo Leni,

es steht ja auch in meinem posting, dass Paphinias normalerweise epiphytisch wachsen, und dass der terrestrisch wachsende Neufund eine Ausnahme ist. Sie ist allerdings nicht die erste und einzige Ausnahme, sondern DUNSTERVILLE berichtete in den 70er jahren von einem Standort mit Paphinia cristata, die dort alle terrestrisch wuchsen!

Ich habe in meiner alten sammlung der 80er und 90er Jahre auch einige Paphinias kultiviert - darunter auch Pna. neudeckeri. Aus dieser damaligen Sammlung stammen auch meine Fotos, die keinen Bildautoren benennen, von Pna. cristata und Pna. neudeckeri. Zur Fundgeschichte von Pna. neudeckeri habe ich natürlich "Die Orchidee" 34(5):1983 zu Hilfe genommen. Zusammenfassend sind also durchaus eigene Erfahrungen in dieses posting eingeflossen!

Sei mir nicht böse, aber mir ist mehrfach in postings von Dir aufgefallen, das eine "Subtribus" bei Dir als männlich (auch in Deinem posting zu Pna. neudeckeri) dargestellt wird. Eine Subtribus ist weiblich, und es heißt daher die Subtribus.

Freundliche Grüße
Rolf



Zuletzt von Rolf am 18.11.13 14:32 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

4Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 13:03

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Rolf
Ich kam in Zweifel weil du in deinem Thread der Paphinia herrerae schriebst, du hättest sie seit 3 Monaten.
Zudem man dich ja als Cattleyen Freund kennt. Und als ich las, du hättest die Blätter bei Paphinia verloren auf Grund des sonnigen Standortes direkt neben den Cattleyen, war mir klar, dass muß Neuland für Rolf sein.
Das ist ein solcher Kardinalsfehler in der Kultur wie Cattleyen neben Draculas zu kultivieren Wink
Die Subtribus, das war mir ehrlich neu, als ehemaliger Lateiner hätte ich niemals die holde Weiblichkeit der Endung us zugeordnet.
Wie kams dazu???

LG

Leni

5Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 14:12

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo Leni,

ich hatte damals in den 80er und 90er Jahren sehr viele Gattungen mit insgesamt mehr als 800 Pflanzen, verteilt auf ein temperiertes und ein kaltes Gewächshaus, in Kultur. Darunter auch sehr viele Draculas (die immer noch zu meinen Lieblingsgattungen zählen) und viele Lemboglossen (ich bleibe bewusst bei diesem Gattungsnamen - den Grund kennst Du ja). Und eben auch ein paar Paphinias und sogar auch einige Coryanthes. Beide Gattungen kann man im Gewächshaus unter temperierten Bedingungen sehr gut zusammen mit Cattleyen kultivieren! Sie haben nur damals (weil es im GW auch schattigere Plätze gab) nicht so pralle Sonne bekommen, wie meine Pna. herrerae vor drei Monaten. Sie hat übrigens inzwischen einen prächtigen Neutrieb weitgehend fertiggestellt und "bewohnt" jetzt zusammen mit einer zweiten herrerae zusammen eine Hängeampel.

Ich weiß auch nicht, ob die pralle Sonne vor drei Monaten der alleinige Grund für den Blattabwurf von Pna. herrerae war. Ich hatte sie gleich nach erhalt auf dem Balkon in die Sonne gehängt. Es waren damals ein paar - trotz Sonne - kühle Tage und Nächte mit frischem Wind, außerdem hatte ich sie gleich nach Erhalt prophylaktisch mit Spruzit gegen Thripse und Spinnmilben gespritzt. Ich denke mal, die Summe dieser drei Faktoren hatten den recht schnellen Blattabwurf einer Altbulbe bewirkt!

Freundliche Grüße
Rolf

6Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 15:57

Franz

Franz
Fachmoderator Cattleya & Laelia
Hallo Rolf,

man muss dann aber auch den anderen Usern sagen, dass es bei den aufgeführten Daculas, Paphinias und Coryanthes einige Arten gibt, die temperierte Verhältnisse dulden und auch gut wachsen und blühen. Nicht alle in den angeführten Gattungen sind dazu generell geeignet. Man sollte, wenn man da die eine oder andere Klasse findet, zuerst einmal vor Kauf Informationen einholen und nicht blind zugreifen und dann später negative Ergebnisse einfahren.

Generell sollte man beim Kauf spezieller Orchideen wissen, welche Ansprüche stellt sie und kann ich diese erfüllen.


_________________
Gruß Franz
.....................................................................................................................
Nehmen Sie die Menschen wie sie sind, andere gibt es nicht. (Konrad Adenauer)

Menschen finden Ehrlichkeit so lange gut, bis Du etwas sagst was ihnen nicht passt.
http://www.bordercollie.ranch.de

7Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 17:16

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo Franz!

Mein Thema hier ist Paphinia und weder Dracula noch Coryanthes! Draculas gehören natürlich alle kühl kultiviert - ich habe nicht behauptet, sie zusammen mit Cattleyen im temperierten Haus kultiviert zu haben! Sie standen (besser ausgedrückt: hingen) alle im kalten Haus - zusammen mit u.a. einigen Masdevallien und vielen Pleionen. Vielleicht schreibe ich ja demnächst mal über Draculas - müsste mal meine Dias von damals checken und dann digitalisieren lassen.

Die wenigen Coryanthes, welche ich besaß (ein halbes Dutzend vielleicht), ließen sich wirklich, wie auch die Paphinias, bei den Cattleyen im temperierten Haus kultivieren!

Nichts für ungut und freundliche Grüße
Rolf

8Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 18.11.13 17:27

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Rolf
Coryanthes bei Cattleya im temperierten Bereich??
Du bist ein Wunderkind der Natur! Gott muß ein ganzes Füllhorn an Kulturfähigkeiten über dich ausgebracht haben. Razz Razz Razz Razz 
Nicht nur, dass du es schaffst, Paphinien, die viel Luftfeuchte benötigen bei Cattleyen zu pflegen, die es in der Höhe nicht brauchen, du schaffst es sogar, Orchideen aus dem tiefsten Tiefland, also aus dem Glutofen der Tropen bei temperierten Bedingungen erfogreich zu kultivieren.
Sicher, Coryanthen sind nicht schwer, wenn du es warm genug hast, aber wehe es wird nur ein bisserl kühler, dann kannst du das Lied von den 10 kleinen Coryanthen singen Wink Wink Wink Wink 


LG

Leni

9Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 19.11.13 16:57

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo Leni!

Wenn Du mir nicht glaubst, dass ich Coryanthes erfolgreich zusammen mit u.a. Cattleyen kultiviert habe, suche ich mal die Dias meiner Coryanthes aus meiner damaligen Sammlung heraus und stelle sie hier ein.

Das soll eine Drohung sein Wink Wink Razz Razz Razz Twisted Evil Twisted Evil 

Freundliche Grüße
Rolf

10Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 20.11.13 8:36

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Rolf
Das hat eher weniger mit glauben zu tun.
Kennst du den Choco, weißt du wie heiß und Luftfeuchte geschwängert es dort ist? Ich war über Jahre Anfang der 90 ziger im BoGa HD gewesen und habe dort jede Woche die Coryanthen bei Seeger gesehen, mich mit ihm über die Standorte unterhalten. Wenn du dieses Klima einmal miterlebt hast, dann weißt du ganz genau, da verfault dir auf Dauer jede Cattleya.
Auf der anderen Seite, wenn du Coryanthen zu kühl hälst, sofort Blattflecken und in kürzester Zeit geht die ins Nirvana.
Abgesehen davon es damals fast unmöglich war, irgendwo, selbst im Import, ne Coryanthes zu bekommen. Ich habe damals in 5 Jahren es auf 2 Stück geschafft.
Aber, Wunder gibt es immer. Daher, gerne her mit den Fotos. Haben sie denn auch bei dir geblüht?

LG

Leni

11Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 20.11.13 8:58

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo Leni,

dann will ich mal meine Caryanthes-Dias zusammensuch und digitalisieren lassen.
Wenn ich mich recht erinnere hatte ich meine Coryanthes damals in den 90ern bei Popow gekauft, in dessen Gewächshäusern ich öfter zu Gast war.

Freundliche Grüße
Rolf

12Paphinia neudeckeri Empty Paphinia neudeckeri 31.08.14 8:49

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo Orchideenfreunde,

seit kurzem besitze ich nun eine zweite Pna. neudeckeri. Während die Neuerwerbung blüht, ist die andere Pflanze, welche ich jetzt seit etwa einem Jahr in Kultur habe, knospig. Ihre Infloszenzen brauchen aber noch ein paar Wochen, bis sich ihre Knospen öffnen.

Wie ich hier schon in einem vorherigen posting schrieb, ist Pna. neudeckeri in feuchten Nebelwäldern zwischen ca. 750 und 1200 m Höhe in feuchtwarmen Nebelwäldern in Kolumbien, Ecuador und Peru beheimatet. Sie wurde erstmals 1982 von einem deutschen Arzt im Department Oriente, Ecuador, entdeckt und wächst an diesem Standort nicht - wie es sonst bei Paphinias üblich ist - epipytisch auf Bäumen, sondern terrestrisch auf dem Boden. Pna. neudeckeri bildet, wie alle Paphinias, viele Infloreszenzen, welche zwei bis fünf Blüten tragen, meist nacheinander aus, so dass sich die Blütezeit von August bis September über einige Wochen erstrecken kann. Die Einzelblüte hält max. zwei Wochen.

Pna. neudeckeri ist dem Typus der Gattung, Pna. cristata, sehr ähnlich und nur an Details der Lippe von ihr zu unterscheiden.


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Papinia neudeckeri mit gerade aufgeblühten Knospen

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Paphinia neudeckeri mit abblühender Infloreszenz

In Knospe sind neben meiner zweiten Pna. neudeckeri auch zwei Exemplare von Pna. herrerae, von denen eines in ein paar Tagen blühen sollte (die zweite Pflanze braucht noch etwas länger), Pna. litensis und Pna. rugosa.

Alle Paphinias sollten warm (notfalls über einen nicht allzulangen Zeitraum auch temperiert) kultiviert werden. Wie ich in den letzten Wochen aufgrund des wochenlangen Kälteeinbruchs im August festgestellt habe (meine Pflanzen hängen seit Anfang Mai auf dem Balkon), ertragen die Pflanzen im Sommer über einen nicht allzulangen Zeitraum ausnahmsweise auch nächtliche Tiefsterte UNTER 15 Grad!

Paphinias sollten in ein lockeres, stets feuchtes (nicht nassen!!) Substrat gesetzt werden. Ich habe gute Erfahrungen mit reinem Sphagnum und mit einem Gemisch aus Rindenbrocken und Sphagnum in Kunststoff-Hängeampeln gemacht. Das Substrat sollte nie austrocken - Paphinias sind sehr feuchtigkeitsliebend! Auf ihren Blättern entstehen leicht und viele braune Flecken, welche wie eine Pilzerkrankung aussehen! Ich habe mir jedoch von einem erfahrenen Kultivateur erklären lassen, dass es kein Pilz ist, sondern dass die Flecken durch stehendes Wasser auf den Blättern bei tiefen Temperaturen entstehen (also "Kälteschäden" sind)!


Freundliche Grüße
Rolf

13Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 31.08.14 11:13

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Rolf
Sehr schöner Bericht ja1 ja1 ja1

LG

Leni

14Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 31.08.14 15:36

Gast

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Gast
ja1 Schöner Bericht über sehr schöne Pflanzen! ja1

15Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 03.10.14 20:25

Christian N

Christian N
Moderator
Hallo Orchideenfreunde,

vor einem dreiviertel Jahr hatte ich mir eine Paphinia neudeckeri zugelegt und jetzt öffnete sie ihre ersten Blüten.

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Rolf hatte recht, diese Art hat starke Ähnlichkeit mit P. cristata.
Ein weiterer Bltütentrieb erscheint und wird wieder mit einem Kunststoffstreifen über den Topfrand dirigiert.


Gruß
Christian

16Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 09.11.14 22:08

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Christian
Toll gemacht. ja1 ja1 ja1
Wo kultivierst du sie? Fensterbank, Vitrine oder GWH?

LG

Leni

17Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 10.11.14 20:21

Christian N

Christian N
Moderator
Hallo Leni,

nachdem die Blüten am 2. Oktober welk wurden, erschien ein weiterer Blütentrieb.
Heute öffneten sich die Blüten.

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an der Pflanze befinden sich inzwischen noch weitere 4 Blütentriebe !

Im Sommerhalbjahr hängt die Pflanze ziemlich oben im Gewächshaus, wird aber von anderen Pflanzen etwas schattiert. Darunter streicht die Luft eines Ventilators entlang. Die Luftfeuchtigkeit wird an heissen Tagen durch einen Zentrifugalzerstäuber, durch Besprühen der  Begleitflora und ansonsten durch die Aufstellung von Plastikschälchen mit lebendem Sphagnum zwischen den Orchideen erhöht.

Mit Beginn der Heizperiode verteilt der Ventilator die Wärme, da er über dem Heizkörper hängt.
Im Wirkungsbereich des Luftstromes ist der Temperaturbereich warm-temperiert. Das übrige GWH ist eher kühl.

Mit Beginn der Blüte oder der Frostperiode kommt die Pflanze in den warmen Bereich über den Heizkörpern im temperierten Wintergarten.

Gruß
Christian

18Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 11.11.14 21:14

Christian N

Christian N
Moderator
Hier einmal ein Blick ins Innere der Blüte:

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Die Lippe ist ein sehr komliziert gebautes Gebilde. Das läßt auf einen interessanten Bestäubungsmechanismus schließen.


Gruß
Christian

19Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 31.12.14 14:06

Christian N

Christian N
Moderator
Hallo Orchideenfreunde,

meine Paphinia neudeckeri hat sich als "fleißiges Lieschen" entpuppt!
In der Adventszeit blühte ein weiterer Trieb mit 3 Blüten.
Und jetzt setzt sie zum großen Finale an:

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An 5 Infloreszenzen hat sie insgesamt 10 Blüten oder Knospen, ein Sylvesterfeuerwerk der besonderen Art.


Allen Forumsmitgliedern und Gästen
ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2015

20Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 31.12.14 16:04

Daz

Daz
Orchideenfreund
Wenn ich mir die Pflanze so anschaue, wundert mich das gar nicht. Der Kulturzustand ist schließlich einer Medaille würdig. Das hast Du richtig gut hinbekommen. ja1

21Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 31.12.14 16:16

sabinchen

sabinchen
Orchideenfreund
Wahnsinns Pflanze und ganz klasse Blüten!!!!! ja1 ja1 ja1

22Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 01.01.15 16:56

Leni

Leni
Orchideenfreund
Hallo Christian
Ich kann mich nur Oli und Sabine anschliessen, super Kultur ja1 ja1 ja1

LG

Leni

23Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 25.09.15 14:55

Rolf

Rolf
Orchideenfreund
Hallo orchideenfreunde,

bevor Paphinia neudeckeri bei mir verblüht ist, habe ich noch schnell ein Foto gemacht...

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Paphinia neudeckeri

Freundliche Grüße
Rolf

24Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 25.09.15 21:51

Peregrinus

Peregrinus
Globalmoderator
Rolf schrieb:Hallo orchideenfreunde,

bevor Paphinia neudeckeri bei mir verblüht ist, habe ich noch schnell ein Foto gemacht...
Gut gemacht! ja1


_________________
herzliche Grüße
Matthias

25Paphinia neudeckeri Empty Re: Paphinia neudeckeri 14.10.15 15:54

Christian N

Christian N
Moderator
Hallo Orchideenfreunde,


meine Pflanze ist in diesem Jahr etwas früher dran.
2 Rispen sind schön verblüht und die dritte und vierte sind geöffnet.

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Die Pflanze wirft diesmal aber etliche Blätter wie Herbstlaub ab. Dafür bleiben aber kräftige Bulben stehen.


Gruß
Christian

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